Profil : La professeure Shirley Reynolds parle de la santé mentale des enfants et des adolescents

Professeur Shirley Reynolds est psychologue clinicien, chercheur et auteur. Elle a été directrice du Charlie Waller Institute de l'Université de Reading, chef du département de psychologie clinique de la Norwich Medical School et présidente de la British Association of Behavioral and Cognitive Therapy (BABCP). Elle est également fondatrice et directrice de CBTRach , proposant des ateliers de formation en ligne sur la TCC. Nous avons parlé à Shirley de l'expérience de la formation à une époque aussi charnière pour la psychologie clinique, des secondes chances et de l'idée d'offrir gratuitement la psychologie.

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Comment en êtes-vous arrivée à la psychologie clinique et à vous concentrer sur l’anxiété et la dépression chez les adolescents ?

Cela s’est produit en partie par hasard et grâce à une collection d’expériences brillantes. J'ai choisi les mauvaises matières de niveau A – sans sciences – puis j'ai réalisé avec agacement que j'aimais beaucoup les sciences. J'ai reconnu que la psychologie me donnerait l'opportunité de faire des sciences, tout en la combinant avec mon intérêt pour les gens. Grâce à mes études, j'ai obtenu un diplôme en psychologie à Cardiff, et il s'est avéré que j'ai effectué une année de stage à l'Institut de thérapie familiale. C’était un endroit incroyable, un des premiers leaders fantastiques de la thérapie familiale au Royaume-Uni, et ils ont formé des personnes formidables. Evan, lorsque j'étais étudiant de premier cycle, ils m'ont donné la même formation qu'ils ont donnée aux étudiants en travail social, c'est-à-dire une thérapie pratique, avec un dépistage à sens unique et une équipe de consultants complète – c'était génial.

Au cours de ma quatrième année, nous avons eu ce grand conférencier qui parlait de « donner la psychologie » – gratuitement. Même alors, il nous a dit qu’il y avait trop de gens qui avaient besoin de psychologues et que nous ne pourrions jamais répondre à la demande. Il nous a dit que nous devions réfléchir à des modèles de prestation : à la manière dont nous dispensons la psychologie et par l'intermédiaire de qui nous la faisons. C'était vraiment inspirant, avec des idées globales. J’ai eu la chance d’être enseigné par des personnes inspirantes, très en avance sur leur temps, qui ont contribué à façonner ma réflexion.

J'ai obtenu mon premier emploi en tant qu'infirmière auxiliaire dans une unité pour adolescents, puis je suis partie faire un doctorat à l'Université de Southampton avec le professeur Tony Gale. Cela était lié à mon expérience en thérapie familiale. Il était basé sur l’observation des interactions familiales et sur la tentative d’étudier les familles dans leur véritable écologie. Nous vivions en famille pendant une semaine à la fois. Nous avons utilisé l'observation participante comme méthodologie, qui était très exploratoire et un peu folle.

J'ai eu la chance que la postdoctorante travaillant dans l'équipe s'appelle Dr Arlene Vetere. Elle est ensuite devenue une chercheuse très connue en thérapie familiale systémique. Ce fut une période très excitante en psychologie et pour moi personnellement. Je n’avais aucune confiance académique, je n’avais jamais pensé à une carrière universitaire et je n’avais jamais connu d’universitaires, à part ceux qui m’avaient enseigné. Je ne savais pas comment cela fonctionnait, mais tout ce que j’avais fait avait renforcé mon envie de faire de la psychologie clinique, et rien ne s’était produit pour me rebuter, alors j’ai continué.

Qu’est-ce qui vous fascine dans le domaine de l’enfance et de l’adolescence ?

Je pense que l’on pourrait penser que si l’on arrive tôt, il y a plus d’espoir. J’ai une idée de l’influence qu’il y a à aider les gens dès le début de leur parcours. Je sais que mes premières expériences ont été cruciales : j’ai grandi dans un domaine où les gens pouvaient aller dans un sens ou dans l’autre, et j’ai vu des gens aller dans toutes sortes de directions différentes, avec souvent des résultats bien pires à long terme. J’ai toujours su qu’il y avait un moment charnière où, si la vie ne se passait pas bien pour vous, vous n’auriez peut-être pas d’autre chance. Il faut vous donner cette seconde chance. J’ai souvent eu droit à une seconde chance dans ma vie, je sais donc à quel point elles sont importantes.

I came from quite a political background, and grew up in a very working-class area. My parents were immigrants, and quite religious. I believed that if you were going to change anything, you needed to start at the roots. I don’t know if I was particularly conscious of any of this at the time, but I think that is probably where a lot of it came from. I can see how those different elements fit together now.

Des temps et des perspectives qui changent

Comment les choses ont-elles changé en matière de santé mentale des adolescents au cours de votre carrière ?

De toute évidence, on accorde beaucoup plus d’attention et de sensibilisation à la santé mentale, tant en général que chez les enfants et les adolescents. Les gens ont adopté une façon beaucoup plus psychologique de penser à la plupart des situations, même dans les conversations les plus informelles. Cela a été un changement important. Nous avons également désormais une meilleure idée de ce que les écoles peuvent faire : comment elles peuvent intervenir et façonner l’avenir des enfants. C’est formidable de voir des investissements gouvernementaux importants dans les écoles pour soutenir les enseignants, les enfants et les jeunes.

Nous disposons de traitements fondés sur des données probantes contre l’anxiété que nous n’avons jamais eu auparavant. Nous comprenons mieux comment traiter l’anxiété. Nous savons que l’exposition est le meilleur traitement contre les troubles anxieux et qu’il faut soutenir les gens afin qu’ils n’évitent pas les choses qui les effraient et ne créent pas de problèmes secondaires. Étant donné que l’anxiété est le problème de santé mentale le plus courant chez les enfants et que nous savons comment la traiter, c’est probablement l’avancée la plus importante.

Les gens ne savaient pas ce qu’était l’anxiété quand j’étais plus jeune. J'ai été admis à l'hôpital vers l'âge de huit ans pour des problèmes d'estomac. Je n’ai aucune idée de ce qui n’allait pas, mais ce n’était rien de physique, et une fois qu’ils l’ont compris, l’approche a simplement consisté à me garder à l’hôpital pour des observations pendant quelques jours, puis à me renvoyer chez moi. Maintenant, je m’attendrais à ce qu’il y ait plus de curiosité à l’égard de mes antécédents, des déclencheurs des symptômes et du contexte familial et social, et qu’il y ait plus d’intérêt pour moi sur le plan psychologique.

Je pense que les connaissances fondamentales et les bases de la théorie de l’apprentissage existaient quand j’étais étudiant, mais elles n’étaient pas appliquées de manière systématique et nous ne comprenions pas comment ces choses étaient liées entre elles. Il n’existait pas de programmes destinés aux parents avec des enfants anxieux. Vous pouvez désormais acheter un livre fondé sur des preuves sur l'anxiété chez les enfants par Cathy Creswell et Lucy Willetts, ou sur la dépression chez les adolescents par moi-même et Monika Parkinson. Les parents ont accès à davantage d’informations et à un soutien fondé sur des preuves et pourraient être en mesure de soutenir leur enfant ou adolescent sans jamais se rendre dans une clinique.

Comment pensez-vous que votre approche et votre perspective ont changé au fil du temps ?

Mon point de vue s'est développé au fur et à mesure que mon expérience s'est accumulée dans certains domaines. J’apprécie l’importance de la compatibilité et des connexions. Travailler à l’Université de Reading était génial, car nous avions beaucoup de chercheurs et d’étudiants en début de carrière dans une assez grande équipe. Nous avons pu impliquer du personnel et des étudiants plus jeunes dans nos cliniques, ce qui a été très utile car ils étaient plus proches des adolescents que moi ou que d'autres collègues. Si je fais une évaluation avec un jeune, j’ai l’impression qu’il parle à sa grand-mère. En vieillissant, je suis beaucoup plus conscient des différences de pouvoir implicites entre les clients et les thérapeutes et de la difficulté de les surmonter.

L'âge le plus courant d'un jeune déprimé dans notre clinique était de 15 ans. Donc, si un jeune de 25 ans est leur thérapeute, il semble toujours très vieux, voire âgé de 15 ans, mais pas aussi vieux que son père. Ils peuvent avoir plus de crédibilité parce qu’ils sont plus âgés. Cela peut aussi être un problème dans l'autre sens : lorsque j'étais stagiaire et que j'avais environ 25 ans, on me demandait constamment si j'avais des enfants ou quel âge j'avais lorsque je travaillais avec mes parents ou dans des services de santé mentale pour adultes. Cela illustre à quel point il est important d’avoir un large éventail de personnes travaillant dans les services de santé mentale qui reflètent la communauté dans laquelle elles travaillent – ​​en termes d’âge bien sûr, mais aussi d’origine ethnique, de sexualité et d’autres aspects « humains ».

Essentiellement, bien faire une thérapie consiste à établir une alliance avec eux. Le point le plus important à retenir est que peu importe la qualité de votre thérapie : si les gens ne restent pas à vos côtés, la thérapie ne fonctionnera pas, car ils ne seront pas là pour la recevoir. En tant que thérapeute, votre tout premier travail et votre priorité absolue est d'établir un lien personnel avec eux et de commencer à construire une alliance thérapeutique.

Les adolescents sont les plus difficiles à suivre et à maintenir en thérapie. C’est souvent parce qu’ils ont été envoyés en thérapie ou amenés à une thérapie. Ils pourraient se sentir ennuyés et en colère à ce sujet. Qui peut leur en vouloir ? Ils ne te connaissent pas et tu es plus âgé qu’eux. C’est pourquoi l’envoi d’un jeune stagiaire peut s’avérer très utile. Vous avez beaucoup de travail à faire, juste pour atteindre la base d’un point de départ et construire une alliance. Je comprends mieux ça maintenant.

Quelles sont les principales idées fausses et défis courants que vous rencontrez lorsque vous supervisez et formez d’autres cliniciens ?

J'encadre principalement des personnes autour de la dépression chez les adolescents, et il existe plusieurs défis et idées fausses. Je pense que les gens ignorent parfois à quel point la dépression peut être dangereuse. Lorsque je forme des gens à effectuer tout type de traitement auprès d’adolescents déprimés, nous nous concentrons toujours beaucoup sur l’évaluation des risques, la gestion des risques et l’importance d’assurer la sécurité des jeunes. Cela devrait être la première priorité. Nous devons aider les thérapeutes stagiaires à comprendre que poser des questions aux jeunes sur l’automutilation ou sur leurs idées ou projets suicidaires n’augmente pas le risque. La plupart des gens seront soulagés si vous leur posez des questions sur ces choses effrayantes. Vous pourriez être la première personne à leur poser la question et en leur demandant, vous leur donnez la permission d’en parler. Si vous ne mentionnez pas le suicide ou l’automutilation et montrez qu’il est acceptable de parler des jeunes, les jeunes ne sauront jamais qu’il est acceptable de dire ce qu’ils ressentent et ne se rendront jamais compte qu’il n’y a pas qu’eux. C’est vraiment important.

Il est essentiel que vous disposiez d’un mécanisme pour donner suite après avoir posé ces questions. Vous devez vous assurer de ne pas ignorer ce que les jeunes vous disent et de pouvoir planifier la prochaine étape. Il est important de montrer aux jeunes que vous êtes là, que vous les écoutez, que vous voulez assurer leur sécurité et qu’ils peuvent vous parler de leurs pensées et de leurs comportements effrayants.

L’autre idée fausse est que la dépression consiste à « pleurer » et à « être triste ». Pour les adolescents, il existe trois symptômes principaux de la dépression, et chacun d’entre eux est important. Se sentir triste en fait partie. Les deux autres principaux symptômes de la dépression chez les jeunes sont l’irritabilité et l’anhédonie. L'irritabilité est très importante et souvent négligée. « Anhédonie », signifie se sentir plat, indifférent et ne profiter de rien, comme si tout était gris, vide et incessant. Cela signifie que vous pouvez recevoir un diagnostic de dépression sans vous sentir triste ni pleurer. C’est une chose très difficile à comprendre en tant que stagiaire, c’est pourquoi nous travaillons beaucoup là-dessus.

Si vous posez aux jeunes des questions importantes sur le fait de se sentir irritable et de ne plus apprécier les choses (anhédonie), vous obtenez généralement beaucoup plus de réponses de la part des garçons. Si vous demandez seulement « Es-tu triste ? » Avez-vous l’impression que vous pleurez beaucoup ? », la réponse est le plus souvent non. Si cela se produit, vous avez mis fin à la conversation. Une fois que vous obtenez un « non », il peut être difficile pour un jeune de se réengager. En revanche, si vous leur demandez s’ils sont parfois énervés ou si les gens les énervent, il est beaucoup plus probable qu’ils répondent oui. Leur demander ce qu'ils aimaient (c'est-à-dire le football, le tennis) et s'ils l'apprécient en ce moment est un autre bon angle. Cela ouvre la conversation, plutôt que de la fermer. Il peut être plus facile d'admettre qu'on est irritable et de ne pas apprécier les choses plutôt que d'être triste et de pleurer.

Beaucoup de jeunes ne voudront pas dire qu’ils pleurent, même s’ils le font. Ils ne vous ont jamais rencontré auparavant et il peut être difficile de s'ouvrir à un étranger. Pour un thérapeute, poser des questions auxquelles les jeunes peuvent dire oui, écouter ce qu’ils disent et être capable de tolérer à quel point il est inconfortable lorsque les gens vous disent qu’ils pensent au suicide sont autant de compétences essentielles à développer.

Recherche – la chasse, la collaboration et être au bon endroit

De nombreux psychologues cliniciens ne poursuivent jamais leurs recherches. Qu’est-ce qui vous pousse à mener toutes les recherches que vous avez effectuées ? Pourquoi l’appréciez-vous et qu’est-ce qui est différent chez vous ?

Je ne pense pas être différent des autres psychologues cliniciens. Je pense que si vous tombez au bon endroit et parlez aux bonnes personnes, vous pouvez être enthousiasmé par la bonne chose au bon moment. Je suis curieux de savoir ce qui fait que les choses fonctionnent, et je veux faire une différence, et je pense que c’est peut-être le dénominateur commun qui unit les psychologues cliniciens qui continuent de faire de la recherche. Vous pouvez également être curieux et faire la différence de bien d’autres manières, par exemple en dirigeant un brillant service de psychologie, ou une école, ou en formant des gens, donc cela fonctionnerait probablement tout aussi bien pour moi.

Il y a quelque chose à voir avec ce qui se passe dans votre vie clinique, puis à résoudre en collaboration les énigmes et les choses que vous ne comprenez pas avec d’autres personnes et avec lesquelles vous vous entendez bien. C’est l’une des joies de la recherche. Parfois, vous remarquez quelque chose dans les données, et cela vous envoie soudainement vers une piste de recherche inattendue, que j'adore. Si vous avez de la chance, vous disposez d’une très bonne équipe de doctorants, de postdoctorants et de diverses autres personnes, avec qui vous pouvez vous asseoir et explorer différents éléments du problème. Ensuite, vous pouvez y travailler, y parvenir et trouver une sorte de réponse, ou pas ! Peut-être que cela pourrait vous conduire sur une voie différente. Il y a quelque chose dans cette poursuite, et cette poursuite, qui est très importante.

Je ne pense pas qu’il y ait quelque chose de différent chez moi. Je suis vraiment très intéressé par les choses que je veux suivre, qui découlent de l’expérience clinique, que vous les observiez dans une salle de thérapie ou que vous voyiez ce qui émerge des données que vous collectez lors d’un essai contrôlé randomisé auprès de 500 personnes. Ces éléments me fascinent et m’excitent.

Qu’est-ce qui vous motive le plus dans la recherche ? Est-ce le défi intellectuel de résoudre une question ou d’améliorer les interventions ?

C’est tout cela, mais toujours en équipe, que l’on fait avec d’autres personnes. Je ne pense pas que je serais jamais assis dans un coin et que je le découvrirais par moi-même. Si vous étiez mathématicien, par exemple, vous devriez tout faire dans votre tête. Je pourrais probablement le faire, mais ce ne serait pas aussi agréable. J'aime échanger des idées et construire sur des idées ensemble. C’est très énergisant et quand ça marche bien, un pur délice.

Sur quoi travaillez-vous en ce moment et qui vous passionne le plus ?

Je me trouve dans une situation très étrange en ce moment, car je ne suis pas employé dans une université, ce qui est très étrange pour moi ! J'ai encore des doctorants et j'aime travailler avec eux. J’ai également mis en place deux choses vraiment passionnantes. Le premier est une organisation de formation et d’ateliers en ligne appelée CBTReach, que j’ai lancée avec un collègue, Rod Holland (qui dirige les conférences BABCP depuis des années), en réponse à la pandémie.

C'est uniquement en ligne, nous pouvons donc faire venir des formateurs et des conférenciers internationaux de n'importe où, et des Américains, des Européens et des Britanniques y ont contribué. Nous invitons les meilleures personnes, que nous savons très bonnes parce que nous avons déjà assisté à leurs ateliers et travaillé avec elles au fil des années. Je suis vraiment fier que nous ayons pu attirer des leaders mondiaux dans leurs domaines. J'aide à organiser et à faciliter les ateliers avec les animateurs d'atelier, notamment en faisant des jeux de rôle avec eux ou simplement en agissant généralement comme leur larbin ou leur acolyte. Nous l'avons rendu aussi interactif et convivial que possible dans une configuration en ligne.

La prestation de formations en ligne n’est pas du tout mon scénario idéal, mais nous avons appris qu’il s’agit désormais de la méthode d’apprentissage privilégiée par de nombreuses personnes. Il ouvre des opportunités de formation en termes de commodité, de lieu et de calendrier ; vous pouvez intégrer une formation sans perdre de temps à voyager. Nous donnons ensuite à chacun un enregistrement, afin qu'il puisse revenir, le revoir, aller et venir à sa guise ou le récupérer plus tard. Nous recevons des gens du monde entier qui autrement ne pourraient pas assister à ces événements. C’est évidemment une expérience différente d’une formation réelle, mais elle a certainement de la valeur.

La deuxième chose que j'ai mise en place est un projet visant à trouver, organiser et partager les meilleures ressources gratuites de formation et de santé mentale disponibles. Les gens peuvent les avoir gratuitement, tout en sachant qu’ils sont de grande qualité. Cela a un objectif différent de celui de CBTReach. Il s’adresse aux étudiants, aux stagiaires, aux stagiaires potentiels et aux personnes qui débutent leur carrière ou qui souhaitent se tenir au courant des idées et des recherches émergentes.

Une phase importante en psychologie

La période où vous vous entraîniez a dû être passionnante en termes d’émergence et de développement de la TCC. Comment pensez-vous que la pratique de la thérapie, de la TCC et de la pratique fondée sur des données probantes a changé au cours de votre carrière ?

C'était absolument excitant. Je suis allé à l'université en 1977, c'était donc il y a longtemps. Comme je l’ai mentionné, en 1980-81, on nous disait que nous devions commencer à offrir gratuitement la psychologie parce que nous n’étions pas assez nombreux. C’est incroyable de penser à quel point cela est vrai. Je l'ai ramassé et je l'ai emporté avec moi.

Bien qu’on nous ait enseigné de nombreuses approches thérapeutiques, j’ai commencé avec un état d’esprit de thérapie familiale, puis j’ai progressé de plus en plus dans la voie de la TCC au fil du temps. Au début, j’étais très systémique et très axé sur la famille et je ne pouvais donc pas m’impliquer dans la TCC. Ensuite, j'ai eu ces stages cliniques avec des gens comme Paul Gilbert, qui faisait déjà des choses incroyables sur la honte, les hiérarchies, la théorie du rang social et la dépression, et qui était très vif et passionnant intellectuellement. Au fur et à mesure de ma formation, je me suis davantage transformé en une sorte de psychologue cognitivo-comportemental, simplement en étant exposé et en voyant les preuves.

Voir des choses fonctionner, par exemple aider à guérir l'anxiété d'un enfant, ou l'énurésie nocturne, ou aider une vieille dame souffrant d'une phobie, est tellement excitant, et c'est vraiment simple. Voir que l’on peut prodiguer un traitement psychologique efficace a été une véritable découverte. J’ai vu cela émerger au cours de ma carrière. Nous n’avons pas besoin de rendre les choses difficiles et cela doit être accessible.

En regardant en arrière, par rapport à la façon dont vous avez été formé, par rapport à la façon dont les gens sont formés aujourd’hui, quelles sont, selon vous, les plus grandes différences ?

Nous avions beaucoup plus d'autonomie. Quelqu'un vous recommanderait un client, et vous pourriez faire à peu près n'importe quoi – pendant autant de séances que vous le souhaitiez, aussi souvent que vous le souhaitiez – à condition d'être supervisé. Il n’y avait pas de manuels, rien n’était prescrit, tout était entièrement improvisé. Le monde est si différent maintenant. Aujourd’hui, c’est beaucoup plus contrôlé, managérial et rigide.

Je n’ai aucun problème à renoncer à la psychologie et je suis un grand fan de l’IAPT. Le modèle IAPT de services de thérapie psychologique signifie que beaucoup plus de personnes peuvent accéder à des thérapies psychologiques fondées sur des preuves, près de chez elles et relativement rapidement. Cependant, l’un des problèmes du modèle de service de l’IAPT est que la formation a été condensée, c’est-à-dire qu’elle est beaucoup plus courte et plus ciblée. Cela signifie que des structures de gestion et de supervision favorables sont essentielles. Cependant, les structures et la gestion peuvent étouffer l’innovation et la créativité, que certains thérapeutes trouvent très limitantes.

Dans le passé, vous pouviez créer ce que vous vouliez et innover. Si vous aviez l’esprit de recherche, cela vous donnait une énorme liberté. Il serait très difficile de procéder de la même manière aujourd’hui. Il faudrait chercher des endroits vraiment particuliers qui permettraient que cela se produise – auparavant, vous auriez pu le faire n’importe où. Je dirais à tous ceux qui souhaitent faire carrière dans la recherche maintenant de choisir très judicieusement leur premier emploi. Si cette pépite d’enthousiasme, de curiosité et d’énergie n’est pas soutenue dans votre premier emploi, elle va probablement être étouffée. Il est vraiment difficile de retenir la curiosité et l’énergie et de les maintenir en vie. Demandez-vous si quelqu'un d'autre vous aidera et si vous recevrez un mentor, un superviseur, une structure ou un système environnant qui vous offrira ce type de soutien et d'encouragement à explorer.

Qu'est-ce qui vous passionne maintenant ?

Quels développements dans le traitement psychologique, les interventions ou les techniques vous paraissent prometteurs à l’heure actuelle ?

Il y a quelque chose de fascinant appelé la technique des deux chaises qui fait son chemin. Lorsque je travaillais à Sheffield au milieu des années 1980, nous travaillions beaucoup avec un Américain, le Dr Les Greenberg. Il a développé la « technique des deux chaises » dans le cadre de la Gestalt-thérapie. À cette époque, cela semblait complètement distinct de la TCC ou de la psychothérapie psychodynamique, et n’avait pas sa place dans les thérapies traditionnelles. Cependant, maintenant, des personnes comme Matthew Pugh, Tobyn Bell et d’autres ont trouvé un moyen d’intégrer cette technique dans la TCC. Ainsi, même si la technique des deux chaises semblait marginale, elle a désormais été ancrée et adaptée de manière à permettre aux gens de l’accepter et d’en voir les avantages.

Les gens pensent parfois que la TCC est trop étroite, trop fermée, mais il est passionnant de voir son ouverture et sa capacité à intégrer des techniques nouvelles et utiles, dans un cadre conceptuel plus large de la TCC. Le travail sur chaise est un très bon exemple d’intégration réfléchie et nous en verrons beaucoup plus à l’avenir. Je ne pense pas que les choses doivent toujours changer, mais de nouvelles approches apparaissent, et elles ont leur temps et leur place. J'adore ça.

L’autre chose que je trouve intéressante, en particulier pour les adolescents, est de comprendre les composantes spécifiques de la dépression, plutôt que d’utiliser un terme générique composite auquel nous réfléchissons, discutons et traitons comme une sorte de « goutte » générique. Les traitements de la TCC sont généralement assez génériques, larges et non spécifiques. Cependant, ce que nous découvrons, c'est que les traitements qui s'attaquent aux principaux symptômes qu'une personne éprouve (ou à tout ce qui interfère avec sa vie) sont prometteurs. Si quelqu’un souffre de dépression, mais que le sommeil est son plus gros problème, vous pouvez commencer par une intervention efficace pour résoudre ses problèmes de sommeil. De même, si l’anhédonie (perte d’intérêt et de plaisir) est un problème majeur pour un jeune, il peut être utile de se concentrer sur ce problème et de l’aider à remarquer, vivre et amplifier des expériences agréables.

Quelle est votre perspective sur les approches transdiagnostiques par rapport aux modèles de diagnostic ?

D’une certaine manière, cela contredit ce que je viens de dire, car je pense que les modèles de diagnostic peuvent être utiles. Je comprends qu’il y ait une réaction massive contre le diagnostic en santé mentale et je comprends pourquoi les gens n’aiment pas l’utilisation des diagnostics. Si on dit, par exemple, que quelqu’un a « un trouble de la personnalité », c’est stigmatisant et négatif, mais les étiquettes diagnostiques peuvent aussi être libératrices, et donner aux gens un sentiment de compréhension parce qu’ils ont un début d’explication.

Il est important de savoir si un enfant est anxieux, déprimé ou les deux, car vous ciblez vos traitements dans des directions différentes. Nos propres recherches ont mis en lumière la relation entre le sommeil, l’anxiété et la dépression chez les adolescents. Les problèmes de sommeil sont une caractéristique de la dépression et de l’anxiété, bien qu’ils soient plus fréquents dans la dépression. Il est intéressant de noter que chez les jeunes anxieux, les problèmes de sommeil sont fréquents en semaine (c'est-à-dire les soirs d'école) et moins fréquents le week-end. En revanche, chez les jeunes souffrant de dépression, des problèmes de sommeil sont signalés tous les soirs de la semaine. Cela suggère qu’il se passe quelque chose de légèrement différent. Par conséquent, les problèmes de sommeil et la façon dont vous les traitez peuvent ne pas être les mêmes, car ils ne proviennent pas du même endroit.

J’aime l’approche transdiagnostique, j’y suis très ouverte. Je ne pense pas que cela signifie que nous ne devrions pas nous demander s’il existe une vision plus large que nous devons également comprendre, car il existe différents facteurs de risque. Si quelqu’un est déprimé, il est bien plus important de lui poser des questions sur ses pensées suicidaires. L’anxiété est toujours importante, mais les idées suicidaires sont moins susceptibles de poser problème. Si vous ne saviez pas que la dépression était à l’ordre du jour et que vous pensiez uniquement à traiter les problèmes de sommeil d’un jeune, vous pourriez ne pas lui poser de questions spécifiques sur les pensées suicidaires et l’automutilation et passer à côté de quelque chose de très important. Je ne suis pas attaché à une seule approche, les deux présentent des avantages. Si vous voulez laisser de côté la psychologie, il est parfois utile d’être un peu plus clair.

Selon vous, que nous réserve le traitement de l’anxiété et de la dépression, et où en serons-nous dans 20 ans ?

Nous serons beaucoup plus susceptibles de traiter l’anxiété et la dépression dans un contexte plus large – il ne s’agira pas uniquement d’une question de santé mentale. D’ici là, les traitements médicaux traditionnels de santé physique seront beaucoup plus conscients de l’impact physique de l’anxiété et de la dépression. Ce serait génial, car s’ils avaient pu me traiter de cette façon à huit ans, lorsque j’ai été admis pour des problèmes d’estomac, cela aurait été une enfance différente. Nous commençons déjà à le voir maintenant. La COVID nous a aidé à comprendre que la santé mentale et physique sont étroitement liées. J’espère que cette compréhension nous permettra d’aller à la racine des problèmes plus tôt, de les résoudre plus tôt et de les résoudre plus rapidement.

Si vous pouviez remonter le temps et vous donner des conseils en tant que jeune stagiaire, que diriez-vous ?

Vous allez revoir tout le monde. Toujours. Alors n’énervez personne. Vous n’imaginez pas à quel point ce monde est petit – je vais à des conférences et je vois encore des gens avec qui j’ai participé à des conférences en 1982.

Je me dirais aussi qu’on rencontrera toujours des gens plus intéressants. Même lorsque vous pensez être plus âgé, vous rencontrerez toujours des personnes dont vous pourrez apprendre.